Bienvenue sur le forum de l'Amicale Tricyclecariste de France

Forum destiné à partager la passion des tricyclecars et cyclecars
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Huile boite de vitesse / renvoi de transmission

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 15 Sep - 15:22

Bonjour

Se pose pour moi plusieurs inconnues sur le choix d'huile de boite de Morgan
Boite de vitesse qui ronronne + visse sans fin (worn wheel) acier sur couronne bronze/roulements

A part Renaud qui met du Nutella dans son bevel box de Sandford, il doit y avoir des alternatives.... pirat

J'entends les fans de la R 40 ricin de chez .tuuuut et pour d'autres des huiles minérale plus visqueuse type 140 Hypoid.
Entre pont et boite de vitesse, le cahier des charges est un compromis pas simple a choisir
Certain se plaignent des fuites d'huile d'autres trouvent la leur pailleté d'or (si-si) ceux qui baissent de 30°C leur boite, je perds mon latin.
On accuse de 1000 mots les huiles modernes qui mangent les alliages non ferreux, rumeur persistante d'une utilisation de soufre dans le passé ou réalité d'aujourd'hui?!? surement mieux que ce qui s'utilisait à l'époque
Elles ne peuvent pas se mélanger, comment passer de l'une à l'autre, bref tout le monde a sa propre vérité  study mais en pratique de bon sens et d'experience, vous utilisez quoi???  Sleep  Sleep  Sleep
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 15 Sep - 21:11

Oldtoys a écrit:
Bonjour

Se pose pour moi plusieurs inconnues sur le choix d'huile de boite de Morgan
Boite de vitesse qui ronronne + visse sans fin (worn wheel) acier sur couronne bronze/roulements

A part Renaud qui met du Nutella dans son bevel box de Sandford, il doit y avoir des alternatives.... pirat

(...)

Pas du tout, vu ma situation côtière je mets de l'huile de poisson tous les 1er avril... si tu en veux je peux t'en céder, mais l'odeur à chaud est... particulière...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 15 Sep - 22:28

Haha
Ce n'est donc pas une légende
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tripode

avatar

Nombre de messages : 242
Localisation : Rosbifland
Date d'inscription : 30/12/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mer 16 Sep - 20:14

On va essayer de répondre sans prétendre qu'on est un expert en la matière et qu'on a une ligne directe avec le tout-puissant.
D'abord, je suis nul en ce qui concerne les huiles pour autos: la varieté, les applications, les publicités, les articles des "spécialistes", tout concourre à me confusionner et à conclure que les interêts financiers des differents fabricants prévalent sur la justification d'utilser Tartempion ou Duschmoll et son additif miracle.
En ce qui concerne l'affreuse boite du Morgan, après des années à écouter les conversations et à lire les articles du MTWC je ne suis guère plus avancé. Je crois surtout qu'il y a un conflit. La boite elle-même se contenterait d'une simple huile épaisse genre SAE 90 (pignons à taille droite en acier traité), par contre la vis en acier et le pignon en bronze à taille helicoidale sont bien des pieces fonctionnant à des pressions colosalles. On penserait logiquement qu'une huile hypoide sera plus adaptée...mais! il est exact qu'il y a un risque. Les additifs sulfurés sont effectivement corrosifs pour les alliages cuivreux, toutefois la chose qu'on oublie de préciser c'est que cette corrosion ne peut intervenir que si l'huile dépasse une temperature continue (2 heures environ) de plus de 200°C. Or, je n'ai jamais eu la curiosité de plonger une thermomerde dans une boite qui a roulé 3 heures.
Ce qui est sûr c'est que ces deux pieces s'usent relativement vite quelque soit l'huile utisée en raison de l'énorme travail qu'elle fournissent et la difficulté de maintenir le fil d'huile en l'absence d'un systeme sous préssion.
Personnellement je me suis contenté d'utiliser la SAE 150 que la plupart des gens du club recommandent, sans effets indésirables autre que le temps requis pour que la temperature permette un changement de vitesse sans craquer.

Les fuites sont une toute autre chose. Tout le monde connait l'astuce de remplacer la bague du pignon primaire par un modèle borgne (la soudure à l'étain d'un pièce de 1 penny pour les plus impécunieux; avec la tronche de sa très graisseuse majesté à l'interieur ou à l'exterieur selon les convictions politiques).
Par contre l'entaille à pratiquer dans la bague en acier qui retient le premier roulement pour permettre la lubrification du joint spi est moins connue, ce qui est dommage car elle est radicale.

J'espère que tout cela éclaire un peu ta vessie et t'aidera à prendre une decision que tout le monde te reprochera de toute façon.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mer 16 Sep - 22:56

Merci Freddie
Bref, comme la Wonder, "ne s'use que si l'ont s'en sert". J'arrive au même choix d'une huile Hypoïde, la mienne w85 - 140. En esperant que la chauffe ne lui donnera pas de mauvaise idées chimiques  rabbit ni incontinente chronique
"L'expert" donne souvent son avis sans considerer le compromis des + et - au quotidien. Fuite, chauffe, risque de corrosion, de rupture du film, des fois il ne vaut mieux ne pas savoir ce qui se passe dans la boite et vivre les effets externes au mieux
Pas une huile sauvera une solution technique moyenne d'association de métaux.... Mais comment font ils en compète?!
Ton condensé d'heures assidues dans le Bulletin ou au Pub  tongue avec tes potes confirme qu'il n'y a pas de solutions miracle
Le concours de celui qui a parcouru la plus grande distance pour venir à un rassemblement avec son véhicule est le genre d'exploit qu'il vaut mieux éviter
La meilleur choix d'huile et durabilité, c'est peut être une remorque  jocolor
PS: Je retiens le sens du Penny qui peut tout changer, Like a Star @ heaven par contre la £££ il n'y a pas de bon coté pale
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Docteur404



Nombre de messages : 162
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 04/01/2009

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 1:35

Le grand spécialiste du pont à vis acier et couronne bronze , c'est quand même Peugeot depuis la 301 et même avant. Et dans un pont de 301, 302, 203, 403 et 404, on met une huile pour pont à base de ricin qui résiste mieux aux extrêmes pressions. Gros inconvénient, elle n'est pas miscible avec les autres huiles et ne se dissout pas dans l'essence. Maintenant, je ne sais pas si les huiles modernes synthétiques de transmission n'ont pas des performances équivalentes. Dans le doute, je mets l'huile à base de ricin.
Pour la boîte à engrenages droits ou hélicoïdaux, tout va; pour une Peugeot encore une fois, on met de l'huile moteur.
Avec un pont à couronne en bronze, l'huile se colore très rapidement de paillettes d'or, il en faut très peu pour donner cet aspect, pas grave.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 8:22

Oui, je ferais comme cela également.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 8:28

Yeap Docteur
J'ai en effet quelques particules dorées. Ca panique What a Face mais tu es la 2ème personne qui me dit que ce n'est pas grave et inherent à la couronne bronze sans conséquence.
La R40 est non missile et plus fluide, on retombe dans le travers des fuites de partout sur la boite Morgan, mais une meilleure lubrification.
Je vais questionner les huiles de transmission en effet. Merci pour ton expérience
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 14:40

Sujet similaires pour l'huile de boîte:
ICI
et
LA
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
sherlock

avatar

Nombre de messages : 577
Localisation : Touraine
Date d'inscription : 13/07/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 15:15

Oldtoys a écrit:

Boite de vitesse qui ronronne + visse sans fin (worn wheel) acier sur couronne bronze/roulements

J'ai la même configuration sur le différentiel du BSA.

Suivant les conseils des membres du club BSA, je mets de la 140, mais puisque la liaison entre différentiel et boîte de vitesse est (théoriquement :-) étanche, je n'ai pas de problème de passage de vitesses à froid signalés par un aimable forumeur....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.canevet.org
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 17:49

sherlock a écrit:

J'ai la même configuration sur le différentiel du BSA.

Suivant les conseils des membres du club BSA, je mets de la 140, mais puisque la liaison entre différentiel et boîte de vitesse est (théoriquement :-) étanche, je n'ai pas de problème de passage de vitesses à froid signalés par un aimable forumeur....
Je trouve que 140 c'est bien épais tout de même. Cela doit vous manger quelques précieux chevaux, nous n'en avons pas trop pourtant!
Nos amis british emploient de l'huile moteur 20/50 dans leurs boîtes d'Austin 7 (lien cité) . Il est vrai qu'ils n'ont environ que 11 cv ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
Tripode

avatar

Nombre de messages : 242
Localisation : Rosbifland
Date d'inscription : 30/12/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Jeu 17 Sep - 19:55

Docteur404 a écrit:
Pour la boîte à engrenages droits ou hélicoïdaux, tout va; pour une Peugeot encore une fois, on met de l'huile moteur.

Je signale aux Sandfordistes que les Morgan ont une "boite-pont", la boite de vitesses et la boite de transfer sont dans le même boitier par consequent nous n'avons pas le luxe de pouvoir considerer des huiles differentes pour l'une et pour l'autre.

L'avantage de l'huile de ricin me parait discutable par rapport aux huiles minerales lorsqu'on l'utilise dans des transmissions et sans préssion. La visco qu'on trouve dans le commerce est de SAE 30/40, la plupart des huiles minerales de boite sont à 80/90 et dans le cas du Morgan SAE 130/140 à cause de la vis sans fin.
Quoiqu'il en soit ce sont surtout les désavantages qui me font reculer: en plus de la non possibilité de mélanger, oxidation rapide et gommage. Raison pour laquelle on ne l'utilise qu'en competition où on rince le moteur fréquement. Castrol eux-même recommandent de vidanger à chaud dès la fin de la course, j'en déduis que dans la boite d'une auto qui roule peu et reste arrêtée de longues periodes.....mais je reste ouvert aux explications des spécialistes.

Je ne suis pas familier des ponts Peugeot mais sur le Morgan, l'usure de la couronne bronze est relativement rapide (50.000kms environ). Un jeu apparait alors, il n'a pas de detriment direct, l'auto continue à rouler normalement......jusqu'au jour où on a un accoup dans la transmission, le jeu permet un choc plus violent que prévu entre les dents de la vis et de la couronne, les boulons qui la tiennent sur l'axe sont calculés trop petits, ils sont cisaillés par le choc. Je vous laisse imaginer le résultat mais disons que ce qu'on trouve alors dans l'huile n'est pas des petites paillettes d'or mais un nombre de secteurs de couronne variable selon la vitesse à laquelle on roulait. Ma conclusion est stoique: le défaut est dans la conception meme de la boite du Morgan et l'huile, quelqu'elle soit n'empechera pas l'usure rapide. Le principe de l'huile très visqueuse est d'éviter de casser le film d'huile. Au dela d'un certain kilométrage, il faut surveiller et changer les deux pieces avant le coup de Trafalgar.

A suivre.............
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
markus2

avatar

Nombre de messages : 442
Localisation : bruxelles
Date d'inscription : 20/02/2008

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Sam 19 Sep - 7:44

moi j'utilise dans mes voitures depuis de longues années et sous les conseils d'un ami ingénieur travaillant dans le domaine des essais et tests de résistances chez AIB Vinçotte:
1/3 huile de pont, 1/3 graisse, 1/3 de graphite
(boite et pont)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lecyclecaristebelge.be
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 3 Nov - 15:01

Petit reveil de post pour l'arrivé des pièces stratégiques, ou tragiques au choix What a Face , de boite 3 speed Morgan renvoi d'angle
On comprend mieux l'utilité de l'huile et de la chauffe générée
En Morganeur (nisque?) (neu?) prévoyant, achat de la worn wheel en bronze et de son arbre acier, tant qu'il y en a de produite
Ils disent une vis acier pour 3 couronnes bronze... Il y en a pour 100000 kms sur la photo, un peu moins en £  Suspect ,  mais tout n'est pas pour moi tongue
Belles pièces emballées dans du papier sulfurisé, avec des angles qui coupent comme un rasoir, marqué frappé au poinçon,  hummmm... Partage... Cool

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 3 Nov - 15:15

Oldtoys a écrit:
des angles qui coupent comme un rasoir

Pffftt... même pas ébavurés à ce prix là!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
Oldtoys

avatar

Nombre de messages : 299
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 23/10/2013

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 3 Nov - 15:26

renaud a écrit:
Pffftt... même pas ébavurés à ce prix là!
T'inquiètes Renaud, Chez Morgan on a le meme dentiste que chez Sandford, on ferme les yeux, la boite et on mets de la graisse de baleine pig pour faire local clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sherlock

avatar

Nombre de messages : 577
Localisation : Touraine
Date d'inscription : 13/07/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 3 Nov - 19:38

Oldtoys a écrit:
et on mets de la graisse de baleine pig pour faire local clown

Soyons précis, quelle sorte de baleine : , à bosse ? blanche ? grise ? bleu ?



Dans le cas des refroidissements par eau, pour le radiateur, je sais de quelle baleine ça vient : la baleine de parapluie Razz
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.canevet.org
renaud

avatar

Nombre de messages : 1656
Localisation : Brest
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   Mar 3 Nov - 21:28

sherlock a écrit:
Oldtoys a écrit:
et on mets de la graisse de baleine pig pour faire local clown

Soyons précis, quelle sorte de baleine : , à bosse ? blanche ? grise ? bleu ?



Dans le cas des refroidissements par eau, pour le radiateur, je sais de quelle baleine ça vient : la baleine de parapluie Razz

Vu le prix ce n'est pas plutôt de la graisse de bas de laine?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.simplesevens.org/2489/2489.htm
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Huile boite de vitesse / renvoi de transmission   

Revenir en haut Aller en bas
 
Huile boite de vitesse / renvoi de transmission
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Huile boite de vitesse / renvoi de transmission
» huile de boite à vitesse sur super 7
» problème huile boite a vitesse
» niveau d'huile boite/pont super7d
» Fuite d'huile de boite de vitesse sur pony 820 d vigneron

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bienvenue sur le forum de l'Amicale Tricyclecariste de France :: Entretien, réparation, ... :: Trucs et astuces-
Sauter vers: